Эксперты: Збигнев, ты не прав

Пятница, 10 июля 2009 г.

Интервью Збигнева Бжезинского, опубликованное в пятницу в газете «Коммерсантъ», дало повод ряду оппозиционных интернет-изданий вновь обратиться к теме тандема Медведев-Путин. Опустим ту часть интервью, где говорилось о значимости московской встречи в верхах. Поскольку, что называется, зацепило маргинальные сайты другое: «...реальные решения в России принимает господин Путин». Эти слова американского политика были быстро подхвачены, растиражированы и стали заголовком публикаций. Предоставим слово российским экспертам. Как они оценивают слова Бжезинского. Словом, комментарий на тему...

Алексей Митрофанов - президент Центра национальной геополитики, член центрального совета политической партии «Справедливая Россия»:

Мы традиционно, с советских времен почему-то из всех американских экспертов как-то трепетно относимся к Бжезинскому. Кто-то возвел его в ранг каких-то культовых. На самом деле, это один из экспертов, к которым в Америке относятся вообщем-то с иронией определенной. Вот он написал «Великая шахматная доска», как все там будет распадаться. Ему 80 лет. Дед, который не понимает, что происходит. Происходит совершенно другое: мир становится единым. Идеология уходит на второй план, коммерция выходит на первый. Возникает новая гламурная стилистика руководителей. Посмотрите, как проходят саммиты. В какой-то неформальной, тусовочной обстановке. Скоро они совсем в клубах будут проходить. Разве это то, что было при Брежневе, при Бжезинском ...Совершенно другая политика, стилистика в политике, цели в политике - абсолютно меркантильные. Нет идеологии - ни либеральной, ни неоконсервативной - все это выдумки из старых времен. И партии условно называются - одна социал-демократическая, другая - правая. Цель у всех одна - пробиться к бюджету, чего-то там откусить. Откуда он знает кто принимает здесь решения? Дай Бог, он бы узнал кто в Америке сейчас принимает решения. Что тоже очень актуально. И почему госсекретарь Клинтон принимает людей довольно высокого уровня в Вашингтоне,  а в Москву не прилетела. Почему она не поехала? И что там за странный тандем? Он бы на этот счет немножко просветил, а они говорят все про наших. Человек, который не знает России. В России принимает решение не тандем, и не десять человек. В России и при царе, и при советской власти, и при  демократических президентах принимает решения многомиллионная бюрократия - каждый на своем месте. Т.е. страна управляется многомиллионной бюрократией, где каждый на своем месте принимает решение, совершенно не руководствуясь инструкциями сверху, но, конечно, находясь в атмосфере общей. В городе Н-ске есть свой мэр, свое начальство - вот они главные. Что касается глобальных внешнеполитических  решений, то видно, как оба руководителя действуют в рамках своих конституционных полномочий. Путин занимается своими задачами, Медведев - своими. И надо понимать, что ключевые назначения в правоохранительной области, назначение генералов, назначение губернаторов остается за президентом. Что, Путин сидит и утверждает каждого генерала, бумага на которого направляется в Администрацию и подписывается Медведевым? Нет же, это смешно. Да, он может дать рекомендации по тому или иному человеку, они могут принять совместное решение, по фигуре какого-то губернатора согласовать, согласовать какие-то действия по каким-то ключевым вопросам. Каждый действует, это видно, в рамках своих конституционных полномочий. Более того, я считаю, в кризис, в кризисной ситуации один нуждается еще больше в другом. В условиях, когда так сложно, и будет еще хуже, это мы видим, их отношения будут только улучшаться. Не то что улучшаться, но они объективно будут испытывать потребность друг в друге. А что касается искрения какого-то между аппаратами, администрацией президента, так оно всегда было. Всегда аппараты разных ведомств смотрели друг на друга с легким конкурентным содержанием. Это нормальный процесс.

Игорь Бунин - генеральный директор Фонда «Центр политических технологий»: 

Что касается самого тандема, с моей точки зрения, - это описание Бжезинского не совсем точное. Потому что, мне кажется, произошло разделение функций. Медведев отвечает за внешнюю политику, за долгосрочные проекты, коррупция, судебная реформа, политическая реформа и т.д.  А Путин как премьер-министр отвечает за социально-политический блок. Что касается реального влияния, да, действительно реальное влияние Путина выше, что вполне естественно, поскольку он создал эту систему, его люди руководят различными элементами этой системы, его реальное влияние выше. С другой стороны, и подорвать тандем невозможно по той причине, что разрыв тандема означает взрыв в стране. И президент, и премьер-министр хотят сохранить нормальные дружественные отношения и работать в тандеме. Если говорить о лоббизме, то лоббистам приходится приходить теперь и к президенту, и к премьер-министру, чтобы провести свою идею. Что касается вообще эффективности системы. Да, быстро принять решение может, конечно, человек в системе вертикальной. Но эффективное решение принимается только в плюралистической системе, где есть разделение властей. Где есть законодательная, исполнительная, судебная власть, когда все друг друга контролируют, когда есть система сдержек и противовесов. У нас эта система еще не сложилась. Но некий зачаток такой системы наблюдается: и президент, и премьер-министр, которые друг друга уравновешивают. Может быть, решение одного члена тандема не дальновидное, не эффективное и так далее, которое, в конечном счете каким-то образом компенсировано решением другого. Вот поэтому, с моей точки зрения, точка зрения Бжезинского не совсем верна.

Станистав Белковский - политолог, президент Института национальной стратегии:

На сегодняшний день, и в последние годы оценки Бжезинского достаточно часто расходятся с реальностью. И сегодня мне не кажется он тем человеком, который может поссорить двух крупных политиков в любой части земного шара или, наоборот, помирить их. На мой взгляд, господин Бжезинский не прав. Потому что как минимум по тем вопросам, которые интересуют Америку, решение принимает президент Медведев. Поскольку именно он отвечает за улучшение отношений с Западом и более-менее справляется с этой задачей. Что касается тандема, то, на мой взгляд, с точки зрения институциональной, в России никакой тандем не возможен. Потому что Россия - страна монархических традиций, и в ней всегда власть принадлежит лицу, сидящему на троне, главе государства, т.е. в нашем случае президенту Дмитрию Медведеву. А что касается реальной власти, а не символической, то в сегодняшней России она принадлежит крупному капиталу. Поэтому, на мой взгляд, Збигнев Бжезинский не прав со всех сторон. Но его проблема состоит в том, что он все еще смотрит на Россию глазами помощника президента Картера по национальной безопасности, т.е. как бы из эпохи, которая закончилась много лет назад. А тандем...Такой конструкции власти как тандем в реальности не существует. Она скорее существует для того, чтобы запугивать ею детей, в т.ч. на Западе. Потому что в существовании мифа о Путине, который останется в России у власти вечно, заинтересованы очень многие. В России заинтересованы в этом самые разные люди, включая капиталистов, которые хотели бы приписать Путину свои собственные решения, в том числе, идущие вразрез с государственными интересами. А на Западе миф о Путине очень важен, потому что ассигнования на военные и разведывательные программы требуют постоянной демонизации России и ее руководителей. Однако демонизировать Дмитрия Медведева гораздо сложнее, чем Путина. Поэтому очень важно, чтобы Путин как миф оставался постоянно где-то у власти. А личных проблем, я считаю, между Путиным и Медведевым нет. Проблемы могут быть только связаны с разными взглядами на отдельные управленческие вопросы, а также собственно постоянным нагнетанием того, что Путин остается у власти. Это не может нравиться законноизбранному президенту страны.