А мы и не собираемся действовать правовыми методами

Понедельник, 29 августа 2011 г.

"Лента.ру" обратила внимание на проект Евгении Чириковой предавать внесудебному преследованию неугодных граждан и «попросила рассказать, что представляет собой эта несколько неоднозначная инициатива»:

«Как появилась идея этого проекта?
Идея этого проекта зародилась у экологов. (...) Соответственно, мы поняли, что наши проблемы по экологии не эксклюзивны, и точно такие же проблемы есть везде, где обычный гражданин пытается жить по-человечески. Они есть у людей, которые занимаются бизнесом - у них отнимают их ресурсы, они есть в социальных сферах, когда люди недополучают то, что они должны получить от государства, и так далее. То есть у нас у всех есть общий враг - наша государственно-чиновничье-судейская подавляющая система. Чтобы с ней эффективно бороться, нам нужно действовать точно так же, как действуют они. (...)

И как вы намерены бороться с этой системой?
Мы решили обозначить конкретных людей, но не просто сказать, что они жулики, мерзавцы и негодяи, а конкретно обозначить, что этот человек сделал такого, что мешает развитию нашей страны и мешает нам жить хорошо. Вообще говоря, это та работа, которую должны проводить соответствующие органы, например, прокуратура или Счетная палата, или ФСБ, но, поскольку эти органы у нас не работают, и запросы, которые мы туда посылаем, в лучшем случае заканчиваются отписками, мы взяли их функции на себя.

Кто кроме защитников Химкинского леса входит в число организаторов проекта?
Основные организаторы это мы, "Солидарность", движение "Мы". Также к нам присоединилась, партии "Яблоко", "Справедливая Россия", много экологических групп, защитники дома в Большом Козихинском переулке и даже арт-группа "Война". (...) А вообще, в нашем проекте так или иначе задействовано очень много различных организаций - экологи, обманутые дольщики, люди, которые занимаются коммерческой деятельностью - я сюда отношу бизнесменов и фермеров, которые пострадали от рейдерства, у которых отбирают землю и здания. Все эти люди уже присылают нам информацию о тех неправомерных действиях, с которыми они столкнулись. Хотя, честно говоря, бизнесмены пока не настолько активны, как нам хотелось бы.

Вы намерены как-то проверять информацию, которую вам присылают или будете сразу выкладывать ее на сайт?
Мы не имеем возможности проводить серьезных исследований. Наши юристы просто просматривают присланные данные на предмет того, нарушения каких статей уголовного кодекса там присутствуют. И, естественно, мы публикуем информацию со ссылкой на того, кто ее прислал. В первую очередь, мы полагаемся на народный контроль - мы выкладываем сведения на всеобщее обозрение, и, если получим отклик, что это неправда, то будем разбираться. В случае, если сведения действительно окажутся ложными, мы их уберем и принесем публичные извинения.
Хотя наши юристы, например, умеют вскрывать некоторые неправовые финансовые схемы, которые идут через оффшоры на Британских Виргинских островах или на Кипре. У каждой оффшорной зоны свое законодательство, и на Кипре, например, оно обязывает предоставлять информацию о том, кто является собственником той или иной компании. Если грамотно сформировать запрос, то вы получите ответ.
Сначала мы опубликуем информацию от тех групп, с которыми давно работаем, и в этой информации мы совершенно уверены. Конечно, у нас могут быть ошибки, я это признаю. Нам могут слить дезинформацию, но я думаю, что она будет составлять какой-то небольшой процент. Это риски, на которые нам необходимо идти, потому что у нас нет другого выхода.

Есть высокая вероятность, что, обнаружив неприятную информацию о себе, фигуранты черных списков подадут на вас в суд? Вы рассматривали такую возможность?
(...) Я поняла, что надо не думать о рисках и вообще не бояться, иначе ты будешь просто парализован этим страхом и не сможешь сделать никакого дела. Поэтому я эти риски не продумываю и не просчитываю, потому что в нашей стране это все равно бесполезно делать.

Не бояться - это хорошо, но одним из последствий исков может быть блокировка сайта, стать закрытие вашего проекта...
Наш проект прекрасен тем, что закрыть его невозможно, поскольку он абсолютно неформален. Заблокируют один сайт - мы откроем другой. Главное - пустить народную волну, которую уже будет тяжело остановить. (...)

А что конкретно вы будете делать с собранной информацией?
Пока мы продумываем конкретные действия только по нашему списку - списку, который собрали защитники Химкинского леса. Но, понимаете, те действия, которые мы применяем к нашим негодяям, нельзя непосредственно применить к каким-нибудь ярославским негодяям. Для каждого негодяя нужен свой метод борьбы. (...) Где-то надо использовать судебные иски (...). Помимо таких правовых методов есть еще методы общественного давления: можно пикетировать место работы конкретного человека, рассказывать его коллегам, что незаконного он совершил. Можно делать интернет-ролики, распространять информацию о том, что именно он сделал - конечно, с доказательной базой.
Самое главное - начать некий процесс, который заставит общество хотя бы задуматься, кто мешает им жить. Как только люди задумаются и увидят, кто это конкретно, у них тут же начнут работать мозги в плане того, что можно дальше делать. Я одна не знаю ответа на этот вопрос, я не спасу всю Россию - я могу поддерживать людей из регионов информационно, могу помочь связями, но я не хочу развивать в них иждивенческую позицию. Не должно быть такого, что они нам подадут на блюдечке списки этих негодяев, а мы уж как-нибудь сами будем с ними расправляться. Так не годится.
Опять же, этот проект хорош еще и тем, что он работает на восстановление гражданского общества. (...)

И последний вопрос - вы не рассматривали сценарий, что после того, как на вашем сайте появится информация о том, что человек сделал что-то противозаконное - возможно, неверная - у него могут начаться различные неприятности? Например, человека уволят с работы, его могут публично оскорбить, или его детям в школе будут говорить, что папа - вор или негодяй.

Пока мы публикуем только тщательно проверенные данные от тех групп, в которых мы совершенно уверены. Я не думаю, что за этих людей стоит переживать - в нынешних списках есть, например, министр природных ресурсов Российской Федерации Юрий Трутнев, и я сомневаюсь, что его уволят с работы. Если придет информация от какой-то совсем неизвестной мне группы, в достоверности которой мы не очень уверены, я дам ее нашим юристам, и мы попытаемся как-то проверить эти данные своими силами. Тем более, что многие из правонарушений бывают публичными - например, факты жестокого обращения полицейских с оппозиционерами. Информация, которую мы выкладываем - это не окончательный вердикт, это повод для обсуждения. И если она окажется неверной, то, еще раз говорю, мы ее уберем и принесем извинения. Я понимаю, что это риски, и я иду на них осознанно.
Но вообще, не стоит переживать, что народ, увидев фамилию человека в черном списке, сделает его жизнь невыносимой - не настолько у нас активный народ. Скорее, надо опасаться давления на обычных людей со стороны власти.»